вот уроды! (это все я), неохото заходить)

Катюшь
лентяйка!

KiSa_cool с тех пор как я пошла ещё и на переводчика учиться, совершенно расхотелось читать переведенную иностранную литературу. Я поняла, что это вовсе не то, что писал автор. Но без переводческих трансформаций никак не адаптируешь текст к русскому языку и культуре.
А "Алиса в стране чудес" вообще произведение, которое даже близко к тексту перевести невозможно. Наименования героев строятся либо на каком-то созвучии в иностранном языке, либо на чисто английских ассоциациях. Поэтому приходиться придумывать героев. И различия там не только в поле героев, но частенько даже в их количестве.

в том то и дело... не все же могут читать на иностраных языках, нет я могу конечно но через слово!!
просто действительно жалко что читаешь одно произведение а автор хотел сказать совсем другое(((

в том то и дело... не все же могут читать на иностраных языках, нет я могу конечно но через слово!!
просто действительно жалко что читаешь одно произведение а автор хотел сказать совсем другое(((

KiSa_cool я тоже не могу к сожалению читать на английском. Хотя гп 3его с трудом прочитала. Но по-другому не переведешь или переведешь нечитабельно.

кстати вот в статье пытались перевести читабельно))) очень даже логично получилось))

Ты это имела в виду???

- Ты знакома с Черепухом? - спросила Королева.

- А кто это? - удивилась Алиса.

- Это такой зверь, из которого варят фальшивый черепаховый суп.

- А мама говорила, что фальшивый черепаховый суп варят из телячьей головы, - возразила Алиса, которая, как мы знаем, для своего возраста была очень умной.

- Все правильно, - сказала Королева. - У него и есть телячья голова. И мозги в ней телячьи.

Сохраняется и реалия английского быта, и игра слов, которая переносится с имени на контекст (в данном случае - двусмысленность выражения “телячьи мозги”). Принципиально важно то, что при таком подходе переводчик более свободен в выборе имени[18] (поскольку на имя уже не ложится все бремя объяснения сущности персонажа), а значит, может уделить больше внимания гендерному соответствию.

ну например......

Позволь высказать свою точку зрения

- Ты знакома с Черепухом? (Если учесть, что это детская сказка, то логичнее было бы связать черепаху и тельца, о котором дальше говорится. Ибо «пух» для детей, да и для взрослых кстати тоже, вызывает ассоциации с медведем. Таким образом, ребенок, слушающий эту сказку представит себе полумедведя, получерепаху, а телец вообще не при чем!) - спросила Королева.

- А кто это? - удивилась Алиса.

- Это такой зверь, из которого варят фальшивый черепаховый суп. (Во-первых, слово «фальшивый» не может быть употреблено в детской сказке из-за излишней сложности. Во-вторых, понятия «фальшивый суп» нет в русском языке совсем, тем более в языке ребенка. Словосочетание останется непонятым.)

- А мама говорила, что фальшивый черепаховый суп (уже обсудили) варят из телячьей головы (не особо спорю с этим, можно и так, но в детской сказке скорее стоит написать «головы коровы» = "коровьей головы"), - возразила Алиса, которая, как мы знаем, (В сказке предложения должны быть максимально простыми. Вводных слов, и тем более, вводных предложений, не должно быть. Здесь оно не значимо. Упускаем.) для своего возраста (Очередное усложнение текста, ориентированного на детей. Упускаем.) была очень умной.

- Все правильно, - сказала Королева. - У него и есть телячья голова. И мозги в ней телячьи. (Тут я вообще в осадок выпала. Во-первых, к чему это вообще??? Во-вторых, неужели ребенок может подумать, что у «тельца» могут быть не телячьи мозги??)

Сохраняется и реалия английского быта (Это ещё зачем?? Прямая обязанность переводчика преспосабливать текст к социо-культурным особенностям языка перевода.), и игра слов, которая переносится с имени на контекст (в данном случае - двусмысленность выражения “телячьи мозги”). Принципиально важно то, что при таком подходе переводчик более свободен в выборе имени (Это же сказка, здесь имена должны говорить сами за себя. Достаточно вспомнить, например, русского Иванушку Дурачка. Если бы автор (в смысле, народ) был «свободен в выборе имени», сказкой это бы уже не было) (поскольку на имя уже не ложится все бремя объяснения сущности персонажа), а значит, может уделить больше внимания гендерному соответствию. (А это зачем в сказке??? Не всё ли равно ребенку какого пола черепаха. В русском языке черепаха женского пола, поэтому ребенок так её и воспринимает. Естественно, если бы в русском языке было слово «черепах», правильно было бы перевести именно так.)

ну в принципе фальшивый черепаховый суп есть во всех переводах))) и про мозги тоже что то было... хотя я сейчас не могу найти свой оригинал Алисы.... как найду напишу

ну вот а если брать маугли... там смысл героя совсем меняется)

KiSa_cool ну про маугли я ничего сказать не могу. Я его даже не читала. И не переводила. Просто алису мы мучали переводили

ааааа))) ну вы молодцы)))

"Алиса в стране чудес" - особый разговор. Она не то што для перевода, она и для современных англичан сложна, многие каламбуры непонятны современным носителям языка. Это во-первых. Во-вторых, если перевод плох, то он очевидно плох. Например, "Пианистка" Елинек. Он просто кричит "я - говно!". Не обязательно даже знать немецкого языка и обращаться к оригиналу. Если интересно ишшо по этой теме почитать, есть христоматийное сравнение стихотворений Лермонтова "Сосна" ("На севере диком стоит одиноко...") и Тютчева (точно не помню, как называется) с оригиналом - стихотворением Г.Гейне. Вот уж там смысл переделали, как могли Автор сравнения Л. Щерба. О переводах писал Чуковский (о ложных друзьях переводчика) - тоже есть над чем посмеяться. Вобще, када практически выучился на филолога, по другому смотришь на литературу И жестоко издеваешься над классикой